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主题:翻板的自然泄力理论有点玄

帅哥哟,离线,有人找我吗?
mldf
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  发帖心情 Post By:2014/2/6 18:08:33

以下是引用响铃心慌慌在2014-02-06 10:14:44的发言:

建议楼主继续弄清几个概念,自然泄力是指给上钩逃遁的鱼的一个相对比较活的反作用力,不说上了太空就有自然泄力,不上太空豆就没有,只是上了太空豆的钓组反作用力更大一些。

 

自然泄力目前也不再是翻板独有,有些爆炸钩和海钓钓组也在学习采用。

 

今年论坛组织的比赛将取名为抛竿比赛,除了翻板之外不拒绝任何其他抛竿参赛,哪种抛竿更科学更好用,可以拿到比赛上去比较,让积分和名次来决定。

呵呵,相应的比较活的反作用力必须在一个恰当的数值范围内。太空豆的使用应该根据钓场来恒定,有的地方可以加,有的地方就不宜加。哥白尼的贡献在于突破的地心说创建了日心说,但依旧局限于那个时代对天体的认知。死坠和活坠的使用应该根据钓场来确定。

如果说真有所谓自然泄力,下次一起出钓的时候你看看带漂正板就知道了


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野钓星漂
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  发帖心情 Post By:2014/2/6 19:29:00

   鱼脱钩的根本原因在于中钩部位抗外部拉力的程度,如果外部拉力大于中钩部位抗拉力极限则鱼脱钩,如果外部拉力小于中钩部位抗拉力极限则鱼不脱钩。外部拉力对于鱼是否脱钩作用有存在两方面:一是脱钩,二是进一步钩牢。外部拉力主要来源三个方面:一是鱼挣扎,二是渔者收线,三是第三方力量。鱼中钩后挣扎的反弹作用引起第一波外部拉力,如果外部拉力大于中钩部位抗拉力极限又要想不跑鱼,则需要依靠钓组自身以柔克刚的结构来化解,翻板钓的钓组结构如果是“空心坠”,就具有以柔克刚的结构作用。鱼中钩后渔者收线引起第二波外部拉力,如果在收线过程中鱼挣扎,则会形成外部拉力叠加效应,鱼脱钩的可能性增大,所以,溜鱼的过程是鱼动渔者停止收线或放线,鱼不动渔者收线。在水下,鱼中钩部位的抗拉力程度是“黑箱”,钓组的设计和溜鱼过程就要体现以柔克刚。
[此贴子已经被作者于2014-02-07 14:24:33编辑过]

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老胡
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  发帖心情 Post By:2014/2/6 21:58:45

以下是引用野钓星漂在2014-02-06 19:29:00的发言:
   鱼脱钩的根本原因在于中钩部位抗外部拉力的程度,如果外部拉力大于中钩部位抗拉力极限则鱼脱钩,如果外部拉力小于中钩部位抗拉力极限则鱼不脱钩。外部拉力对于鱼是否脱钩作用有存在两方面:一是脱钩,二是进一步钩牢。外部拉力主要来源两个方面:一是鱼挣扎,二是渔者收线。鱼中钩后挣扎的反弹作用引起第一波外部拉力,如果外部拉力大于中钩部位抗拉力极限又要想不跑鱼,则需要依靠钓组自身以柔克刚的结构来化解,翻板钓的钓组结构如果是“空心坠”,就具有以柔克刚的结构作用。鱼中钩后渔者收线引起第二波外部拉力,如果在收线过程中鱼挣扎,则会形成外部拉力叠加效应,鱼脱钩的可能性增大,所以,溜鱼的过程是鱼动渔者停止收线或放线,鱼不动渔者收线。在水下,鱼中钩部位的抗拉力程度是“黑箱”,钓组的设计和溜鱼过程就要体现以柔克刚。

说得非常在理,赞同。


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烟波钓叟
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  发帖心情 Post By:2014/2/6 23:04:07

以下是引用野钓星漂在2014-02-06 19:29:00的发言:
   鱼脱钩的根本原因在于中钩部位抗外部拉力的程度,如果外部拉力大于中钩部位抗拉力极限则鱼脱钩,如果外部拉力小于中钩部位抗拉力极限则鱼不脱钩。外部拉力对于鱼是否脱钩作用有存在两方面:一是脱钩,二是进一步钩牢。外部拉力主要来源两个方面:一是鱼挣扎,二是渔者收线。鱼中钩后挣扎的反弹作用引起第一波外部拉力,如果外部拉力大于中钩部位抗拉力极限又要想不跑鱼,则需要依靠钓组自身以柔克刚的结构来化解,翻板钓的钓组结构如果是“空心坠”,就具有以柔克刚的结构作用。鱼中钩后渔者收线引起第二波外部拉力,如果在收线过程中鱼挣扎,则会形成外部拉力叠加效应,鱼脱钩的可能性增大,所以,溜鱼的过程是鱼动渔者停止收线或放线,鱼不动渔者收线。在水下,鱼中钩部位的抗拉力程度是“黑箱”,钓组的设计和溜鱼过程就要体现以柔克刚。

           野钓分析的很对!

           不知野钓钓友注意到没有,调鱼轮泄力是要一个过程的,鱼是不会等你调节好鱼轮泄力在发力,如果在你调节鱼轮的过程中鱼发力,与鱼轮形成拨河,必跑鱼!

           而带有太空豆的钓组自然泄力原理就不会发生这样的事了,当鱼发力,饵饼产生产阻,同时泄去水阻,永远不会形成拨河现象的出现,鱼就不会跑了!

[此贴子已经被作者于2014-02-06 23:05:33编辑过]

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野钓星漂
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  发帖心情 Post By:2014/2/7 1:22:10

  翻板钓中,竿尖、糠饼、鱼形成三个着力点,竿尖的力来源于竿弹力、渔者收线力,糠饼力来源于重力减去浮力,鱼的力量来源其挣扎,竿尖到糠饼一般是一个长力臂,糖饼到鱼一般是一个短力臂,三者的博弈产生的外部拉力与鱼中钩部位抗拉力极限的对抗关系决定鱼是否能脱钩。鱼在水中除会遇到浮力、游动时水阻力外,基本上没有其他任何支撑力可借用,鱼一旦中钩,挣扎力道不能借阻力形成反作用力,钩一般是不会脱的。翻板钓中,如果太空豆孔洞能让中钩鱼拉走线,糠饼在水底鱼挣扎借不了力或借到的力很小,糠饼如果在水中间则鱼挣扎会借到糠饼、坠的阻力;如果太空豆孔洞不能让中钩鱼拉走线,无论糠饼在水底或水中间鱼挣扎都能借到的糠饼、坠的阻力。所以,翻板钓中是三点力的博弈,博弈形式取决于太空豆的孔洞对鱼线的摩擦力大小。


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徐屠夫
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  发帖心情 Post By:2014/2/7 2:40:33

这个解释有种茅塞顿开的感觉,总结起来就是坠的滑与不滑,是鱼能否借力的关键。轮,竿,线,饼坠,鱼,这几者力之间的博弈,确实值得探讨。


群竿列阵迎强敌,万丝下江缚锦鳞。
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烟波钓叟
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  发帖心情 Post By:2014/2/7 6:57:08

以下是引用野钓星漂在2014-02-07 01:22:10的发言:

  翻板钓中,竿尖、糠饼、鱼形成三个着力点,竿尖的力来源于竿弹力、渔者收线力,糠饼力来源于重力减去浮力,鱼的力量来源其挣扎,竿尖到糠饼一般是一个长力臂,糖饼到鱼一般是一个短力臂,三者的博弈产生的外部拉力与鱼中钩部位抗拉力极限的对抗关系决定鱼是否能脱钩。鱼在水中除会遇到浮力、游动时水阻力外,基本上没有其他任何支撑力可借用,鱼一旦中钩,挣扎力道不能借阻力形成反作用力,钩一般是不会脱的。翻板钓中,如果太空豆孔洞能让中钩鱼拉走线,糠饼在水底鱼挣扎借不了力或借到的力很小,糠饼如果在水中间则鱼挣扎会借到糠饼、坠的阻力;如果太空豆孔洞不能让中钩鱼拉走线,无论糠饼在水底或水中间鱼挣扎都能借到的糠饼、坠的阻力。所以,翻板钓中是三点力的博弈,博弈形式取决于太空豆的孔洞对鱼线的摩擦力大小。

          嘻嘻,看到这段发言,野钓你还没有搞明白我说的自然泄力原理,其实至从我进论坛第一次发帖至今,总感觉只有少数几个钓友搞明白了,多数钓友是没有搞明白的,我要下定决心拍视频来说这个自然泄力原理!

          翻板钓中,杆尖,糠饼,鱼形成三个着力点。我是凭你说的这段话得知你没有明白自然泄力原理的。自然泄力原理在施钓过程中只有两个着力点,糠饼与鱼,杆尖的这个点是无作用力的,轮只起放线作用,通过杆导环不乱线。你说的是杆轮泄力,和自然泄力是两码子事。

          自然泄力原理还是比较复杂的,原理之中有好多个力存在,玄机多多!这一时半会也说不到那么细,就是能,我的文字表达水平差也不知你能不能看明白!如有兴趣可以看我以往发的帖。

          不好意思,因时间关系在你的这个帖中是最后发言了,钓鱼本是仁者见仁,智者见智的娱乐休闲项目,不用太认真,能多学会一种钓鱼方法是悟性,学不会就用原来的方法钓。论坛好象要搞活动了,野钓星漂有兴趣得时间可以参加。

[此贴子已经被作者于2014-02-07 07:45:27编辑过]

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野钓星漂
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  发帖心情 Post By:2014/2/7 13:05:10

  总结这几天辩论的观点,归纳起来,我的观点是——三点合力原理。三点合力原理不是只有三种力,而是每个点上存在不同的力,三个点上不同力的博弈。三点合力原理是解释鱼为什么中钩后会脱钩,适用于竿、坠、钩组合的垂钓法。翻板钓法中,糠饼、铅坠视为一个整体“坠”,只是这个“坠”的重量比一般钓法的坠大,最能充分体现三点合力原理。三点合力原理的方法论是以柔克刚,有效减少鱼脱钩。

  认真研究响铃心慌慌写的《翻板如何正确处理借力与泄力的关系,兼谈对自然泄力的理解》一文,对“自然泄力”概念的理解,从三点合力原理角度看,可以概括为——借助竿的力作用和糠饼、铅坠组合“坠”的力作用,化解鱼挣扎力道从而减少产生的反作用力,以此减少鱼脱钩的机制。这个机制是三点合力原理的核心。“自然泄力”概念是对鱼脱钩的表象进行的分析说明,三点合力原理是从系统、动态、力学的角度来研究鱼脱钩的原因及治理对策,“自然泄力”概念的新提升、新发展,是翻板钓法实践的新总结、新概括,开创了翻板钓法理论的新境界、新视角。

图片点击可在新窗口打开查看
 

[此贴子已经被作者于2014-02-07 15:33:32编辑过]

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逸飞
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  发帖心情 Post By:2014/2/7 14:20:02

自然泄力是有道理的,相信大家都遇到过回线很久鱼还在的情况!翻板钓组基本分直通和加转环的两种,相信玩直通钓组的朋友大都是加太空豆的,一为不乱线二为泄力。而加了转环的基本就很少有用太空豆的了,因为转环离钩子饵饼一般都有十几到二十公分的活动空间,只要抛投手法得当即不会乱线也不影响自然泄力!

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  发帖心情 Post By:2014/2/7 18:27:46

论坛包容各种观点的存在,对同一个问题不同角度的看法、争论,有利于把问题搞清楚,越辩越明白。

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